أرقامنا عربية ليست هندية

الموقع التالي فيه بعض التفاصيل والمراجع حول هذا الأمر:

الأرقام العربية

http://arkam.wordpress.com/

9 comments on “أرقامنا عربية ليست هندية
  1. mahassine belaid كتب:

    إن الأرقام المستعملة في أوروبا هي أرقام عربية جعلوها في الأصل على أشكال هندسية ومع مرور الزمان أصبحت بهذا الشكل ، والدليل هو أن الأرقام تحسب من اليمين ولا تحسب من اليسار ، جرب أي عملية يتبين لك ذلك ، هذه حقائق لاجدال فيها، وأنا أعيب على إخواننا المثقفين الشرقين أن يقولوا غير ذلك ٠

  2. الحنفي كتب:

    إن إضافتك الأخيرة الملحقة بالفتوى هي رأيك الشخصي وعليك أن تنقل فقط رأي المفتين ، والفتوى المذكورة كانت قبل ظهور نظرية “وهدَفي حسابْ” فهل هناك تعليق ما للمجمع الفقهي حول النظرية؟

  3. محمد كتب:

    تعقيبا على الرد الأول للأخ المغربي:

    ما الدليل والتوثيق على ما تقوله من النظريات الهندسية ؟!
    المخطوطات والأدلة الكثيرة الدامغة التي بين أيدينا تثبت خلاف ذلك.

    أما الأخ الحنفي فأقول له:
    إن صاحب الدعوى هو المطالب بالدليل وليس نافيها !
    فالبينة على المدعي وليس النقيض.

    أما دعوى (وهدفي حساب) فهي نظرية افتراضية خرافية واهية لا تركن إلى ركن وثيق .. ولا تستند إلى دليل حسي ولا إلى علم نظري، بل ما هي إلا أوهام وتخرصات من أحد المغاربة المستغربين المستميتة لإثبات ما اعتقده بأوهى الأوهام لإثبات صحة دعواه.

    وأعود وأكرر:
    والدعاوى ما لم يقم عليها . . . . . . بينات فأصحابها أدعياءُ

    ما عندكم من دليل إلا أن الغرب يقول عنها Arabic Numbers وقولهم حجة على زبانتيهم وأتباعهم.

    وبالمناسبة الأرقام الغربية هي الثابت فيها أنها هندية الأصل والمنشأ والغرب يقر بذلك.
    لكنهم سموها بذلك المسمى لأنهم أخذوا عن العرب حينما عربوا ونقلوا الكثير من العلوم من لغاتها الأصلية.

  4. الحنفي كتب:

    أولا لم تجبني على سؤالي عن رأي المجمع الفقهي في النظرية.

    وأنا أراك تطالب بالدليل والتوثيق على نظرية وكأنك لا تفهم ما معنى النظرية، فكل ما قيل حول الأرقام هو نظريات، والنظرية عليها أن تكون متماسكة في ذاتها، والذي ينتقدها هو الذي يجب عليه أن يأتي بالدليل ليثبت أن النظرية متهافتة أو بمعنى آخر متناقضة، الدليل وليس السباب والدعاوي كما تفعل أنت، لذلك فبيتك الشعري مردود عليك
    والدعاوى ما لم يقم عليها . . . . . . بينات فأصحابها أدعياءُ

    وكذلك الأمر بالنسبة للفتوى فالفتوى ليست وحيا ينزل ولكنه قد يثبت تهافتها كحالة فتوى المجمع الفقهي هذه، فتهافتها واضح للعيان على الأقل فيما أشار إليه الأخ المغربي في مسألة أن الأرقام العربية أتى بها الاستعمار للمغرب العربي والحال أنها من تاريخه العربي وفي المخطوطات وعلى المساجد وفي المصاحف فقبل الاستعمار لم يستخدم المغاربة الأرقام الهندية بل الأرقام العربية المغربية.

  5. محمد كتب:

    أخي جهلك بالشيء ليس دليلا على العدم.
    صاحب الدعوى هو الملزم بالدليل، فالبينة على المدعي، وهو أمر معلوم بالضرورة.

    أستغرب كثيرا من ردك .. تُرى هل قرأتَ رديَ السابق بتفكر وتدبر وإنصاف، أم أخذتك حمية التعصب للرأي ؟

    أما قولك أن ما قيل حول الأرقام هو مجرد نظريات فهذا صحيح لكن عن الرأي الذي تنافح عنه.
    أما قول العلماء المعتبرين في مجامع اللغة العربية في مصر والشام والعراق فإنهم يعتمدون على وثائق ومخطوطات وأدلة علمية وتاريخية كثيرة، وليس على مجرد نظريات وأوهام وأهواء للنفس، وقد يتسنى لي ذكر بعضها إن يسر الله لي ذلك.

    إن الغرب ليقرون بأن أصل الأرقام التي يستخدمونها هندي وصل لهم عن طريق العرب، ولهذا أسموها بالأرقام العربية، والغريب أن البعض فهموا من ذلك ما لم يعنوه أو يشيرون إليه بتلك التسمية، وهو أن الأرقام المشرقية ليست عربية !
    فكلا الرسمين أصلهما هندي، مع إن هناك رأي بأن الأرقام العربية المشرقية هي عربية أصلاً ومنشأً، وهو أيضا قول له أدلته واعتباره، ولن أتطرق إليه الآن.

    وإن من أصول وقواعد اللغة العربية أن كل ما استخدمه العرب ودرجوا على استعماله فهو عربي ..
    لهذا نجد العديد من الألفاظ الأعجمية المعربة أضيفت وأقحمت في صلب اللغة وقواميسها مع إن أصلها ولفظها كان أعجميا ثم عُـرّب، فسميت بالألفاظ المُعرَّبة.
    وفي الباب أمثلة وكتب ومصنفات كثيرة يضيق المقام عن ذكرها.
    فإن سلمنا جدلا بأن الأرقام المشرقية أُخذت عن الهند أو السند أو الصين أو غيرهم ثم استعملها العرب بعد تطويرها لكان هذا كافيا على التسليم بأنها من صلب العربية وتطور كتابتها على مدى التاريخ والزمان.

    والانتقاد لفتاوى للعلماء لابد أن يكون بدليل وحجة وبرهان من باب قوله تعالى (قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين) وقوله: (فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون) وليس بالهمز والطعن والانتقاص العاري عن الحجة والدليل.
    وأرجو أن تتفضل بتذكر أن العلم لابد له من دليل أو عزوٍ إلى مصدر موثوق، وليس مجرد الرد بالإنشاء والهوى والاعتداد بالرأي.
    وسوف آتيك بالوثائق والمخطوطات التي تدحض ادعائك الأخير بمشيئة الله.

    لذا أرجو ألا يلجم التعصب والانتماء إخواننا المغاربة عن قبول الحق والتسليم به.

    ولي عودة إن شاء الله في إدراج ما أشرت إلى بعضه من الوثائق والمخطوطات القديمة وذكر الكتب والمؤتمرات والأبحاث التي ناقشت هذا الأمر بإسهاب.

  6. woransa كتب:

    السلام عليكم ..
    أعتقد هذه الفتوى جانبها الصواب .. فكل من الأرقام المشرقية والأرقام المغربية أصلهما عربي .. وتطورا مع الزمن .. ثم انتقلت الأرقام العربية المغربية إلى أوروبا ومنها للعالم .. لا يعني هذا أني أشجع التخلي عن الأرقام المشرقية .. لكن أعتقد الفتوى استندت إلى مصادر معلومات خاطئة ..

    الأمر الوحيد الذي أراه منطقيا هو التمسك بالأرقام المشرقية لأنها انسيابية أكثر وتناسب انسيابية اللغة العربية .. ويمكن قبول الأرقام العربية المغربية إذا استحدث أحدهم شكل انسيابي يتماشى مع اللغة العربية ..

    والله أعلم ..

  7. عن ابن عمر (رضي الله عنهما) أنّ رسول الله (صلى الله عليه وسلم) كان إذا قعد في التشهد وضع يده اليسرى على ركبته اليسرى ووضع يده اليمنى على ركبته اليمنى وعقد ثلاثة وخمسين وأشار بالسبابة (مسلم).

    والحلقة (الدائرة) = خمسة عند العرب بالأرقام العصريّة.

    فقد يدلّ هذا على أنّ الأرقام العصريّة هي التي كان يستعملها العرب قديماً.

    والله أعلم.

  8. موفق بيومي كتب:

    اخالف في الراي من قال ان الارقام الانجليزيه هي العربيه حيث انها غير متناسقه عند الكتابه مون اليمين وايضا الهنود لا يعلمون اي شي عن ارقامنا انها هنديه فكل ذلك لمحاولة القضاء على هويتنا العربيه بداية من الارقام

اترك رد

إملأ الحقول أدناه بالمعلومات المناسبة أو إضغط على إحدى الأيقونات لتسجيل الدخول:

WordPress.com Logo

أنت تعلق بإستخدام حساب WordPress.com. تسجيل خروج   / تغيير )

صورة تويتر

أنت تعلق بإستخدام حساب Twitter. تسجيل خروج   / تغيير )

Facebook photo

أنت تعلق بإستخدام حساب Facebook. تسجيل خروج   / تغيير )

Google+ photo

أنت تعلق بإستخدام حساب Google+. تسجيل خروج   / تغيير )

Connecting to %s

%d مدونون معجبون بهذه: